Halogeenlampjes vallen uit en trafo bromt.

[TTT]

Vorige week vielen opeens alle halogeenlampjes van mijn tafellamp uit. Dit is een hanglamp met 12 lampjes van 20W, die geschakeld was achter een dimmer (fase aansnijdend).
Bij het aanschakelen lichtten de lampjes steeds even op, daarna vielen ze weer uit.

Ik heb het volgende gedaan:
Een nieuwe trafo geplaatst. De oude trafo was vrij breed en plat, de nieuwe is lang en smal. Toch lijken ze beide dezelfde specs te hebben. Gegevens van de nieuwe trafo: Global-lux Dimmable electronic transformer, 50-300W/VA, sec. 11,4 V.
Gegevens van de oude trafo: Lightech Electronic DC transformer 50-300W for halogen lamps. PRI 240V AC 50/60 Hz 1,25 A, SEC 11,5V DC 25A.

Toen dat geen effect had, heb ik de dimmer verwijderd.

Nu vallen de lampjes nog steeds af en toe uit. Soms kan ik ze niet eens aanzetten, soms vallen ze na enige tijd uit.
Als ze uitvallen, bromt de trafo.
Helaas heb ik geen multimeter bij de hand. Maar een spanningsmeter licht steeds op, gelijk met de bromfrequentie van de trafo. Alsof er een lage spanning wordt opgebouwd die daarna weer terugvalt naar 0.

Het lijkt wel of de trafo soms niet voldoende spanning opgebouwd krijgt.
Zou dit kunnen duiden op kortsluiting in de bedrading aan de laagspanningzijde?

 

[Kaajee]

..................
Zou dit kunnen duiden op kortsluiting in de bedrading aan de laagspanningzijde?

Ja dat zou kunnen. Toch maar even een (eenvoudige) multimeter lenen/kopen en meten of er kortsluiting in de bedrading zit (zonder trafo en lampjes meten natuurlijk).

 

[The headhunter]

Niet perongeluk lampjes verwisseld door een zwaardere uitvoering?

 

[TTT]

Bedankt voor de adviezen.
Aan de lampjes ligt het waarschijnlijk niet want de klacht ontstond al voor ik de lampjes heb gewisseld.
Inmiddels heb ik een multimeter beschikbaar, daarmee ga ik maar eens op zoek naar kortsluiting.

 

[TTT]

De hele avond gemeten, maar geen sluiting kunnen vinden.
Wel heb ik inmiddels iets anders ontdekt: de oorspronkelijke trafo had een 12 V DC uitgang. De vervangende die de leverancier me heeft geleverd een 12 V AC.

Voor zover ik me kan bedenken zou dat voor de schakeling in de lamp niets uit moeten maken. Of moet ik dan andere lampjes gebruiken?

Een andere bron van twijfel is de elektronische dimmer. Die heb ik nu gedemonteerd. Kan ik die met een multimeter op werking checken?

 

[Fiesiekus]

Meestal wordt de dimmer gemold door de verkeerde combinatie dimmer-trafo.

Maar misschien is andersom ook mogelijk en heb je nu 2 defecte trafo's.

 

[Halogeenlampje]

Heb je al eens geprobeerd om de lampjes te vervangen.?
klinkt misschien raar maar een lampje zelf kan ook kortsluiting veroorzaken.

 

[TTT]

Bedankt voor de reacties tot zo ver.
Beide trafo's blijken inderdaad defect. De vraag blijft natuurlijk waarom ze defect raken.

Dus nu eerst maar een nieuwe van het originele type bestellen en daarna verder aan de slag.
Overigens blijkt een 300W gelijkspanningstrafo een fors bedrag (meer dan 300€ ) te kosten en helemaal niet courant te zijn.

 

[Aernout]

Ik zie niet wat je met een DC trafo moet .....

een AC trafo van het juiste vermogen kiezen (moet dus 240W aankunnen) en een bijpassende dimmer!

Dimmers zijn er in meerdere uitvoering.
Wel voor trafo's niet voor trafo's.
Dan ook nog voor gewikkelde en/of electronische trafo's ...
En universele die alles aankunnen (meestal duurder)

Ik zou mn 300 eu dus aan een juiste combinatie uitgeven (en dus centen over houden!)

 

[Kaajee]

Ik heb ook eens zoiets om handen gehad; de trafo werd met te duur. :)
Ik heb toen de lampjes vervangen door 10watt varianten. halveerde het totale vermogen en daarmee ook de kosten van een trafo.

Ik weet niet of jouw lampjes ook in een lager wattage te krijgen zijn, maar het zou een afweging kunnen zijn. Met 12 lampjes van 10watt heb je ook nog (meer dan) genoeg lichtopbrengst lijkt me......

 

[Pimmernl]

Werden de trafo's misschien niet te warm?
Dat zou kunnen verklaren waarom ze af en toe uitvallen.

Kan de trafo wel de warmte kwijt?

Door een niet optimale combinatie dimmer en trafo, kunnen de verliezen in de trafo ook groter worden en dus warmer.

 

[TTT]

Bedankt voor alle adviezen.
Ik heb de mazzel dat de lampleverancier de trafo onder garantie vervangt. Voorlopig ga ik dus terug naar de originele situatie.
De argumentatie voor een DC trafo is dat die minder kans op brommen zou geven.

Morgen kan ik hem afhalen. In het weekend maar eens monteren en checken of ik de juiste dimmer heb. De leverancier van de lamp stelt nu dat ik deze eigenlijk niet kan dimmen, terwijl de spec van de trafo wel aangeeft dat dimmen mogelijk is.

 

[Mn22]

De merken van de trafo's die je noemt geven al aan dat het om goedkope varianten gaat. Die willen nogal eens problemen geven in combinatie met dimmers. Goede kwaliteit trafo's zijn duurder en worden daarom niet in de lampen gebruikt.

Het probleem dat je beschrijft duidt toch echt op kortsluiting of een draadbreuk of slecht contact in het armatuur. Bij kortsluiting gaat een elektronische trafo in protectie en heb je dus geen stroom meer. Hij kan dan gaan "hikken" oftewel steeds proberen op te starten. Bij een draadbreuk of slecht contact kan het zo zijn dat een aantal lampen niet meer zijn aangesloten waardoor de belasting van de transformator onder het minimum komt, ook dan schakelt de elektronische trafo niet in.

Overigens kun je de spanning van een elektronische trafo niet meten zonder belasting eraan. Een minimale belasting is noodzakelijk om de trafo te laten opstarten, in dit geval dus meer dan 50 watt. Anders meet je geen spanning of een steeds naar nul terugvallende spanning.

 

[TTT]

Bedankt Mn22, wat jij beschrijft vermoedde ik al. Ik heb het secundaire deel inmiddels helemaal doorgemeten en geen sluiting kunnen vinden.

Inmiddels heb ik de nieuwe trafo opgehaald en gemonteerd. Het werkt weer! Wel voel ik de metalen delen een lichte prikkeling alsof er soort lekspanning op staat.

Ik kreeg van de lampenleverancier nu het dringende advies om deze lamp niet meer te dimmen. Toch zou het volgens de spec van de trafo moeten kunnen: "dimmable with leading and trailing edge dimmers'.
Ik had eerder een Busch dimmer 6513 U-102 gemonteerd, die ik er speciaal voor had gekocht. Voorlopig nu toch maar alleen een schakelaar gemonteerd.

Is dit wel het het goede type dimmer?

 

[Sxnder]

Kun je het armatuur aarden? Waarschijnlijk ben je dan van die prikkeling af.