CV-ketel verliest druk

[Hans1964]

Dag, de druk in mijn CV-installatie loopt steeds terug en ik weet niet waar dat aan ligt. Hoop dat iemand iets weet. Hieronder zoveel mogelijk details:

het gaat om een intergas HR furimat 441 cv-ketel uit 1998

het huis heeft drie verdiepingen. Op de begane grond vloerverwarming, 1e en 2e verdieping radiatoren.

Al heel lang (misschien wel 8 jaar) moet ik de ketel een paar keer per jaar bijvullen. De druk (bij niet in gebruik) loopt dan terug tot onder de 1 bar.

Concreet: ik heb de cv eind mei gevuld tot 2 bar, eind juni was dat teruggelopen tot 1,2 (terwijl ik in die tijd ivm vakantie nauwelijks thuis was - wel blijft de CV natuurlijk om de zoveel tijd dat waterreservoir verwarmen). Eind juli was de druk nauwelijks verder teruggelopen (1,1 bar).

Als ik bijvul duurt dan maar een paar seconden, dan zit ik alweer op twee bar.

het expansievat is in 2014 vervangen. Onderhoudsmonteur meende dat drukverlies daarvan kwam (vat was niet goed). Maar geen effect gehad. Als ik op het vat tik klinkt het overal hetzelfde - niet hol maar een droge tik.

er zijn een paar roestplekken (zie foto's)

met een schakelaar schakel ik 's nachts het continu opwarmen van het waterreservoir uit.

sommige radiatoren (op de bovenste verdieping - daar zit er eentje) hebben nooit veel warmte gegeven (misschien ook doordat de thermostaat beneden zit)

Iemand een idee? Gewoon oude ketel? Lekkage in ketel? Lekkage in leidingen? Vloerverwarming?

alvast bedankt,

Hans

 

[Ingmar89]

Waar hangt je vat en wat voor vat is het?
De enige goede manier om je vat te controleren is druk van je installatie af laten, vat demonteren, en voordruk meten met een voordrukmeter of autobandenmeter.

 

[Wilibald]

Ik zou de ketel even laten afkoelen en dan goed kijken naar lekkage en ook opstoken en het zelfde doen.
Het zou niet de eerste keer zijn dat er een koppeling of dergelijke lekt in koude toestand en bij warm weer dicht is of omgekeerd.
Dit ook omdat je zegt dat er maar weinig bijgevuld moet worden. Vaak verdampt dat water.
En natuurlijk zoals Ingmar89 al melde je expansievat op de goede manier controleren.

 

[Freekcv]

Dit is een intergas 220hrw. deze ketel stond er om bekend dat de warmtewisselaar vaakt lekte. Was een gevolg van slecht ingeregelde installaties. Controleer de warmte wisselaar even op scheurtjes. Dit was meestal ter hoogte waar het dunne deel van de retardes over ging naar het dikke deel.

 

[JeffreyD94]

Zoals je zegt heb je het probleem al zo'n 8 jaar?
Waarvan sinds 2014, het vervangen van de expansievat geen verandering gaf. Nu neem ik aan dat je overal al heb gezocht naar een lekkage? Als laatste mogelijkheid is de sifon van de ketel laten uitkomen in een emmer, zo meet je of de wisselaar eventueel lek is. Zoals iemand anders al zei blijkbaar heeft deze ketel prolemen met de wisselaar, en aangezien het beestje al een forse leeftijd heeft bereikt is de kans groot dat het vervangen van je ketel er toch aan zit te komen.

 

[Hans1964]

Dank voor alle reacties, ik ga het allemaal uitproberen en laat dan weten wat daarvan het resultaat was.

 

[Hans1964]

Kan geen scheurtjes, lekkage vinden. Ook niet na afkoelen.

Probleem is nu ook dat de ketel al ruim een maand op 1,2 bar staat. Dus het drukverlies vindt plaats vrij snel na bijvullen en daarna bijna niet meer. Geen idee waar dat op duidt. Ik zal na (hopelijk) antwoord - de cv nogmaals vullen en dan opnieuw checken.

Misschien dat de locatie van de roestplekken toch al een aanwijzing vormen? Zie foto's:
- Twee roestplekken direct onder de sifon (die vochtig aanvoelt - even stukje losgedraaid, zit vol water).
- eentje bovenin en eentje helemaal aan de onderzijde, bij een buis die naar de vloerverwarming gaat

het expansievat hangt onder, terzijde van de CV (zie foto)

mbt voordruk meten na demontage van expanisievat - ik heb geen idee hoe dat zou moeten (hopeloos,ik weet het).

En de suggestie van de sifon laten uitkomen in een emmer: gewoon losschroeven en het water weg laten lopen? En dan? hoe meet ik dan of de wisselaar lek is?

alvast bedankt,

Hans

 

[Freekcv]

Om de wisselaar te kunnen controleren zal eerst de voorplaat verwijderd moeten worden

 

[Hans1964]

Zo bedoel je? Niets te zien...

 

[Hans1964]

En nog een roestplek ontdekt, achter het display - zie foto

 

[Frank]

Waar hangt je vat en wat voor vat is het?
De enige goede manier om je vat te controleren is druk van je installatie af laten, vat demonteren, en voordruk meten met een voordrukmeter of autobandenmeter.

Heb je je expansievat nu op deze manier gecontroleerd?

Dus systeem afschakelen, leeg laten lopen, en dan expansievat loshalen.
Als het goed is zie je door de opening van de aansluiting een rubber balg.
Die moet onder druk staan, dat kan je controleren met een bandenspanningsmeter.

 

[Frank]

En de suggestie van de sifon laten uitkomen in een emmer: gewoon losschroeven en het water weg laten lopen? En dan? hoe meet ik dan of de wisselaar lek is?

Als de ketel in bedrijf is komt er water in de sifon en dan nu dus in de emmer.
Als hij niet in bedrijf is mag er geen water lekken.

 

[Hans1964]

Dus CV uitzetten en dan sifon losschroeven, water laten weglopen en dan kijken of er water uit blijft komen?

 

[Hans1964]

En wat bedoel je met 'systeem leeg laten lopen'?

 

[Frank]

Je sluit de vulslang aan op je cv systeem maar niet op de kraan.
Je draait de vulopening open en je laat het water uit het systeem weglopen. Let op dit is vies zwart water dus zorg dat het goed afgevoerd wordt.

Nu is je systeem drukloos en zal als je het expansievat losdraait er geen of slechts weinig water vrij komen.
Als je expansievat stuk is is hij gevuld met water, dus hij is dan zwaar en er kan vies water uit komen dus wees daar op bedacht.
Als hij niet stuk is weegt hij niet veel en kan je dus de rubber balg zien door de aansluiting.
Nu kan je de spanning controleren met een bandenspanningsapparaat en eventueel bijvullen.
Als er water in zit, of er geen druk op staat, of de balg is niet zichtbaar door de aansluiting moet je hem vervangen.

Als je nu het expansievat weer aansluit en het systeem weer vult schroef je de sifon er onderuit.
Als je nu het cv systeem laat werken zal er dus condenswater in de emmer terecht komen.
Als je de ketel stopt stopt het condenswater ook. Als het wel blijft druppelen is er een lek in de warmtewisselaar.

 

[Cvolieboy]

Freekcv bedoelde niet alleen de front dekdsel.

De mooie aluminium deksel met die zes klemmen als die eraf is zie je de wisselaar pas en of die eventueel gescheurd is.

Dat is dus voor een leek op slopers hoogte, want bij het in elkaar zetten zal mogelijk de pakking vernieuwd moeten worden.

Bij alleen deze deksel zie je inderdaad geen lekkage.

Vr Gr en succes ermee

 

[Utreg]

Zo te zien lekt je thermomanometer ook , dit komt veel voor bij dit soort meters,vervangen of teflon tape om de stift helptvook wel.
Cv drukloos maken meter links om draaien dan gaat die uit de dompel buis.
Er zullen waarschijnlijk zo op de foto af te gaan ook wat slang koppelingen lekken, alles bij elkaar zakt de druk gauw.
U kunt de ph waarde van het condens water laten meten dan weet u zeker of de wisselaar lek is, dat kan alleen de vakman.

Succes

 

[Thuur]

En wat bedoel je met 'systeem leeg laten lopen'?

Misschien een dom idee, maar eh... heb je het overdrukventiel al gecontroleerd?
Dat kun je eenvoudig doen door de afvoerleiding ervan tijdelijk niet in het riool maar in een emmer op te vangen.

 

[Utreg]

Beste Tuur,

Het overstortventiel heeft geen leiding in een afvoer lopen.

En geeft bovendien geen zichtbare lekkage( zie foto)

 

[Thuur]

Waar laat je dan het water dat vrijkomt bij overdruk???
https://nl.wikipedia.org/wiki/Veiligheidsventiel