Muren en daken isoleren, folie alleen aan binnenzijde?

MarvinH · Geregistreerd op 22-1-2012 Berichten: 29

Ik ben een houten skelet woning aan het verbouwen.
Hierbij word alles geisoleerd.
Ik ga voornamelijk steenwol gebruiken hiervoor. En een dampwerende folie aan de binnenzijde.
Maar soms komt er een beetje water tussen de houten buiten delen door.
Onderandere bij het dak als de wind er ongunstig opstaat zie ik weleens een nat plekje.

Ik ga niet onder de dakpannen het dak met folie bedekken.
Maar misschien wel een folie aan de binnenzijde voordat ik het steenwol er tegen aan zet.
Is dat slim?
Zo ja, kan ik daar hetzelfde dampwerende folie voor gebruiken als in de binnen zijde?
In dat geval plaats ik de folie zo dat damp naar buiten kan, maar niet naar binnen.

Ik heb ook ...
dit gevonden

Dit is wat anders . dan dat ik voor de binnenkant wil gaan gebruiken..

maar geen idee welke van de twee het beste aan de buitenzijde van de isolatie gebruikt moet worden. (als dat word aangeraden).

Wgb · 22 Januari 2012, 20:47

De dampopen plaats je achter de houten gevel maar voor het isolatie materiaal.

De dampdichte laag plaats je voor je gipsplaten. Dus, bijvoorbeeld, rachelwerk, dampdichte laag en de gipsplaten.

MarvinH · Geregistreerd op 22-1-2012 Berichten: 29

HtmlDank voor je info.

Dus als ik het goed begrijp is het wel aan te raden op de dakgording een dampopen folie te plaatsen zoals deze.
(ik kan uit de product omschijving niet opmaken of je dit aan de buitenkant van je dak zou moeten plaatsen (onder de dakpannen) of zoals ik het toe zou kunnen passen, tegen de rachels aan de binnenkant van het dak.

Dan de steenwol of PIR platen. En daarna de dampremmende folie zoals deze
Damp dichte is het zelfde als dampremmende folie?

Dan de naden tapen met alu tape...

En dan de gipsplaten, of in mijn geval populier platen erop.

Zou het ook zonder die dampopen folie kunnen of zou dat kwa isolatie waarde sterke invloed kunnen hebben?
Ik zie namelijk de dampremmende folie direct onder de gipsplaten logisch, maar de dampopen laag tegen de dakgording meer als optie.

Willem.S · 23 Januari 2012, 20:26

Je moet het zien als een dikke trui:

Hij is zo warm als de wind die erdoor heen waait........

Als je je isolatie dus inpakt met een dampopen én dampdichte folie heeft het meer effect.

w.

Wgb · 23 Januari 2012, 20:55

Alles kan zonder maar het is uitgevonden om een constructie zo optimaal mogelijk te laten functioneren. Wink

Bij ons is dampremmend het zelfde als dampdicht. Die folie's doen als isolatie nauwelijks iets. Het zorgt ervoor dat het in je constructie droog blijft of dat het droog blijft van vocht van buiten.

Tiho · Geregistreerd op 24-6-2009 Berichten: 4045 assendelft

De folie die jij aangeeft is PE folie 0,2 mm. Dat is dampremmend en voor jou voldoende voor de binnenkant. Dampdichte folie is voor een woonhuis niet nodig.

MarvinH · Geregistreerd op 22-1-2012 Berichten: 29

Dank voor alle reacties.

Er is dus geen reden om de buitenste dampdoorlatende folie laag niet te gerbuiken.
Ik kan mij wel voorstellen wanneer het hard zijwaards geregend heeft er wat water ophoopt tussen de gording en de buitenste folielaag. Maar anders zou het in het steenwol gaan, ik weet niet welke van de twee beter is.
In ieder geval zal het vast beter isoleren met de extra folie.
Kost alleen wel € 140,- extra voor 75m2
Of weet iemand een goedkopere folie?

Tiho · Geregistreerd op 24-6-2009 Berichten: 4045 assendelft

Als er vocht in de isolatie komt, daalt de isolatiewaarde enorm. Dat is dus niet de beste optie, als er weleens vocht door komt.

MarvinH · Geregistreerd op 22-1-2012 Berichten: 29

Inderdaad ik zal bijde folie's gaan gebruiken.

Weet iemand misschien een goede manier om deze dampopen folie aan de houten gordingen te bevestigen?
Nieten is zo gedaan, maar is een speciale lijm misschien beter?
Lijkt mij beter water en wind dicht dan de kieren die bij nieten achter blijven.

Ik heb een hellend dak.
Eerst de dampopen folie.
Daarop doen wij 50mm steenwol platen.
Daar boven op is een raamwerk gemaakt van 120mm diep.
In dit raamwerk komt de rockwool met spijkerflens.
Het raamwerk is telkens 60cm breedt.
De 50mm steenwol word achter dit raamwerk geschoven. Maar ik kan nu moeilijk inschatten of de steenwol kan gaan hangen, of blijft dat stevig op zijn plaats met overspanningen van 60cm?
Steenwol is niet zwaar. Maar niet dat dalijk 50mm + 120mm onder een helling in gaan zakken, of comprimeren zodat er een holte ontstaan?
Uiteraard word het raamwerk afgetimmerd.

Tiho · Geregistreerd op 24-6-2009 Berichten: 4045 assendelft

Het raamwerk beter iets krapper houden 58.5 cm bv dan klemt het nog wat. De platen erboven heb ik ook zo gedaan en als je ze tegen elkaar duwt houdt het elkaar al bijna op zijn plek bij flinke oversteek. Wel ff meten hoe het mooi uitkomt voor je begint.

Daarna duw je het weer aan met de spijkerflens ook als het goed is.

Bouwstakker · Geregistreerd op 3-9-2011 Berichten: 76 wkp

Als er af en toe vocht door het dakbeschot komt zou ik dit proberen buiten op te lossen... dakpannen die niet goed liggen, lood aansluitingen bij bv een schoorsteen, nok waar specie, flexim of ondervorst ontbreekt?
daarbij is het verstandig om tussen je dakbeschot en folie een ventilerende spouw aan te brengen. wanneer je nog een klein beetje lekkage (nat plekje) hebt kan het hierdoor drogen. wanneer je alles opsluit zal het gaan schimmel en na verloop van tijd dakbeschot zelfs wegrotten. dit klinkt misschien nogal zwaar maar met verloop van tijd kan 1 jaar zijn maar ook 20jaar dit is niet te zeggen. gaten door de gording boren, net onder de nok naarbuiten en bij de muurplaat ook. dit is ook aan te raden wanneer je geen last van natte plekken hebt. omdat je isolatie aanbrengt er hierdoor een dauwpunt creert. dit dauwpunt kan precies in de ruimte tussen dakbeschot en isolatie ontstaan waardoor je een enorme ophoping van vocht kunt hebben. sc6

Tiho · Geregistreerd op 24-6-2009 Berichten: 4045 assendelft

Als dat dauwpunt daar zit, maakt dat niet uit als er een damprem aan de binnenzijde zit komt het vocht dat zou condenseren er immers niet. Aangezien het onderdak heel dampopen is en een waterdicht dampopen folie toegepast wordt is een spouw niet nodig, het vocht kan evengoed weg.

Hou gewoon je pannen in de gaten.

Jan · 25 Januari 2012, 00:52

Dat heeft niets met het dauwpunt te maken.
Overal waar contact is tussen de folie en het dakbeschot kan daar vocht ophopen en gaat niet of te langzaam verdampen omdat er een soort van capillaire werking ontstaat die het vocht vast houdt.
Dus een spouw aanhouden tussen folie/isolatie en dakbeschot.

Wgb · 25 Januari 2012, 13:50

Dacht van wel hoor. Vocht wordt water op de zone van het dauwpunt. Als die zone warm genoeg is zal daar geen water worden gevormd maar op de volgende scheiding van lagen. Deze moet wel een lagere temperatuur hebben. Uiteraard moet er in die zone nog voldoende vocht zijn. Die dampremmer zorgt ervoot dat de hoeveelheid vocht die naar buiten wil stukken lager is.

Helaas snap ik ook niet hoe je het dak gaat worden gemaakt.
Wat en hoe ziet dat hellendedak/dakbeschot eruit.
De opsomming, is deze van binnen naar buiten of andersom.

Jan · 25 Januari 2012, 20:08

Het gaat mij erom dat het dauwpunt niets met de folie te maken heeft, het dauw punt zal toch wel ergens liggen.
Waar het om gaat is dat zich vocht kan ophopen tussen folie en dakbeschot waar het tegen elkaar aan ligt, TS schrijft dat het dak niet dicht is.
Met een spouw is dat te voorkomen.