Kalkmortel op binnenzijde steense muur voor aanbrengen trap

[Evduijn]

Hallo
heb een vraag over een steense muur gemetseld in schelpkalkmortel
De muur v.e.huis eind 1800 ziet er aan de voorzijde aan buitenkant prima uit (recent gevoegd met knipvoeg e.d.) maar onderstaande 'kale' muur kwam aan het licht aan de binnenzijde na verwijderen van hardboard 'voorzetwand':

Nu wil ik deze muur gaan isolerenen met een goed isolerende hardschuim (ivm beperking ruimteverlies) en afwerken met gipsvezelplaat (ter reductie v geluid en eigenlijk meteen ook als compromis voor de slechtere geluidsisolatie v de gebruikte hardschuimplaten)

Echter,de opzichter vd gemeente gaf aan dat het wellicht zinvol was om de muur eerst te berapen met een kalkmortelomdat de muur een nogal open structuur heeft (mortel ligt op sommige plaatsen erg diep zoals op foto te zien is). Volgens mij zijn ze nogal zuinig geweest met mortel toentertijd want er is voor zover ik kan zien geen sprake van erosie agv ouderdom oid. De muur heeft ook geen scheuren oid

Mijn vraag: moet ik dit doen en waarmee?
Aan de achterzijde vh huis waar de situatie net zo is krijg ik een houten
trap dielangs deze gevel omhoog loopt en de trappenmaker ongetwijfeld direkt met de muur wil verbinden dus niet met de slappere voorzetwand. Dan zou de trap nu 'koud' tegen de steense muur (zie foto) komen en ook daarom vroeg ik me af of berapen met een bijv. een xxxUP-pleister van kn**f zinvol is. Zeker die achtermuur waar trap tegenaan komt is i.t.t. voorzijde wat vochtiger (betreft regenzijde) hoewel ik die buitenzijde daarvan nog wel laat voegen (voegen zijn daar wat slechter) en impregneren

Graag advies. Als ik de bouwmarkt vraag naar kalkmortel staan ze me vragend aan te kijken. Ze wijze me dan wel op de verschillende soorten gips maar of dat beruikbaar is weet ik dus niet. Cement raadde opzichter me af omdat de muur dan niet goed mee kan werken met rest v gevel en deze ook niet goed meer ademt als voorzetwand wordt geplaatst

Groet Erik

 

[Fiesiekus]

Dorpsgenoot; kalkstucmortel is een mengsel van kalk en zand-cement mortel. Het is een archaïsch product dat inderdaad veel sterker dan gips is, vocht doorlaat en toch flexibel met de muur meebeweegt. Werd vroeger op grote schaal voor metsel- en stucwerk gebruikt; de Brittenburg is er nog mee gebouwd...

Dus heeft die "opzichter" wel gelijk.

Maar een binnentrap aan een buitenmuur monteren....vraag me af of dat constructietechnisch wel in orde is....?

 

[Boertje125]

Ik zou die muur gewoon met een cementmortel waarin een deel kalk zit vertinnen.

dat is sterker en beter vochtdicht.

 

[Evduijn]

Fiesiekus

ik weet dat bij een bouwmarkt in de buurt (mag geen naam noemen maar geen bouwmarkt voor particulieren in ieder geval) kalkmortel in zakken wordt verkocht; dit is geen schelpkalkmortel maar mengsel van zand en kalk(zo te zien) waar alleen nog bindmiddel aan toegevoegd moet worden (en water natuurlijk)
Navraag leerde dat ze hiervoor cement adviseren in een verhouding 6 delen kalkmortel uit de zak en 1 deel portlandcement. Echter, dan is het echter wel weer een modernere(op cement gebaseerde) mortel. Vroeger was het bij afwezigheid van cement iets anders toch? Hoe dan ook, ik heb dit goedje wel een gebruikt om mee te metselen en dat gaat op zich prima, alleen hard het een stuk harder uit dan het schelpkalkmortel wat van oudsher tussen de steenjes in mijn gevel zit.
Is dit wat je bedoelt (dit omdat je zei kalkstucmortel; er staat echter niets over 'stuc' op de zak, alleen 'kalkmortel'). Het droogt wit/lichtgrijs op


Broetje123, is ditookwat jij bedoelde; een kalkmortel met cement vermengd?

Fiesiekus, over die trap, tja ook niet mijn plan om de trap tegen een steense muur te monteren, alleen de oude trap uit de jaren 50 zat zo gemonteerd dus kreeg even het idee dat trappenmakers liever niet tegen voorzetwanden aan plaatsen: de trapboom aan de muurzijde zat met grote schroeven vast in de steense muur, de voorzetwand was daar dus onderbroken en sloot aan tegen deze trapboom. Kan natuurlijk zijn dat er daarna pas geïsoleerd is met voorzetwand. Wil deze koudebrug eigenlijk helemaal niet maar zoek een manier om het toch stevig te maken met isolatielaag van voorzetwand ertussen. Ik vroeg me dus af of het voor trappenmakers normaal is om tegen de stijlen van een voorzetwand te schroeven want dat zou mijn enige alternatief zijn: een gemetselde binnenmuur gaat er niet komen (omwille van teveel ruimteverlies)

Groeten
Erik

 

[Fiesiekus]

Volgens mij zit een trap aan de vloer en aan de bovenverdieping vast, maar ik kan 't mis hebben natuurlijk,

Over die kalkstuc; da's natuurlijk kalkmortel zoals ze in die zakken hebben en dan, met cement, te gebruiken als stucmateriaal. Dus da's allemaal oké.

Vroeger werd er gemetseld met alleen kalk/cement mengsel; of, zoals mijn huis op de Veluwe, alleen maar veel zand met een handje kalk erdoor.

 

[Evduijn]

Hallo
ja bij mij zat trap vast met onder-, boven en (linker-)trapboom die vastgeschroefd zat in muur. Maar... als dat laatste niet gebruikelijk is dan is er nog hoop en kan ik eerst de voorzetwand aanbrengen en daarna de trap pas laten inmeten

Bedankt voor de tip van de kalkstucmortel!

Groeten
Erik