Nieuw onderwerp Reageren Ga naar pagina   Volgende
Dickertjedap


Geregistreerd op
4-5-2009
Berichten: 17
04 Mei 2009, 18:07   Airco zonder buitenafvoer ??
Hallo,

Ik wil een airo plaatsten maar kan geen buiten unit plaatsten
zo`n herrie ding met een slang door het raam wil ik niet
zijn er nog andere oplosingen ?
heb wel gehoord van waterkoeling voor de airco

zijn er hier mensen die mij verder kunnen helpen.
Bvd

Dick
Klusidee
Sxnder
Specialist Elektra

Geregistreerd op
10-2-2008
Berichten: 3465

NL
04 Mei 2009, 20:26  
Er bestaan koelingsystemen die gebruikmaken van twee grondwaterbronnen, een warme en een koude. In de zomer wordt het water van de koude naar de warme bron gepompt, in de winter vise versa. Een energie vriendelijke manier van koelen zonder loeiende buiten units. Wel een kostbaar systeem om aan te laten leggen. Cool
Cyruse
Vaste Beantwoorder

Geregistreerd op
16-12-2007
Berichten: 1374
05 Mei 2009, 06:46  
Er bestaat ook een ander systeem met waterkoeling, misschien dat deze bedoeld wordt. Dat zijn van die portable airco's waar een tank met water in geplaatst wordt. Lucht blaast over een wateroppervlakte, water ontrekt warmte aan de stromende lucht en wordt daardoor afgekoeld. Dit zijn vaak goedkope bouwmarkt aircootjes.

Dit soort airco's werkt voor geen meter en ik spreek uit ervaring. De enige goede oplossing is een split-unit.
Ingmar89
Specialist Verwarming

Geregistreerd op
19-1-2008
Berichten: 1803
05 Mei 2009, 16:32  
Je moet verdampings units niet per se afkeuren...
Het hangt van de temperatuur en de luchtvochtigheid af hoe goed het werkt... En aangezien we hier in nederland een nogal vochtige hitte hebben werkt het hier dus niet echt goed. In hele droge gebieden zijn er goede resultaten mee te halen.
Xr8


Geregistreerd op
22-10-2006
Berichten: 4831
05 Mei 2009, 16:56  
Nadeel van deze apparaten is dat je de onttrokken warmte in de te koelen ruimte gaat terugbrengen. Dat kan dus simpelweg nooit goed werken.

Succes.
The headhunter
Specialist Elektra

Geregistreerd op
9-7-2005
Berichten: 12775

groningen
05 Mei 2009, 18:52  
Nee hoor zo werkt de verdamperkoeling(swampcooling) niet.
Swamp koeling werkt op het gegeven dat om water te verdampen je warmte nodig hebt.
Als je lucht langs een vochtige doek laat stromen zal er water verdampen, dat water onttrekt warmte aan de lucht en dus zal de lucht koeler uit de machine komen.
Nadeel is dat de lucht die eruit komt dus ook vochtiger word en zoals hierboven door Ingmar al vermeld werkt het steeds minder na mate de luchtvochtigheid toeneemt.

Een warmte pomp zoals een splitunit of mobiele airco's hebben ergens een warme zijde die warmte in dezelfde ruimte uitblazen heeft geen enkel effect, de ruimte word alleen warmer.
Je hebt hele mooie units die lijken op een gevel kachel.
Met 1 of 2 achteruitgangen voor het warme lucht welke wel door de gevel naar buiten moeten worden gevoerd.

Waterkoeling of waterkoel machines zijn units die water afkoelen dit water word naar de binnenunit gepompt daar koelt het de lucht en gaat dan verwarmt door de lucht weer terug naar de koelmachine, een soort omgekeerde cv installatie.
Nadeel is dat je maar een beperkte koelcapasiteit hebt tot ca 6 graden lager dan de buitentemperatuur.
Maar ook hier heb je dus een buitenunit met pompen en ventilatoren net als bij een gassplit unit.
Dickertjedap


Geregistreerd op
4-5-2009
Berichten: 17
06 Mei 2009, 17:51  
Hallo allemaal,

Nee dit is allemaal niet wat ik bedoel
er zijn airco`s met waterkoeling dus gewoon een split airco
die aangesloten zit op de waterkraan.
Dus je hebt geen buiten afvoer nodig om je warmte kwijt te raken

nadeel is op het moment je gaat koelen je ook water gaat verbruiken
dus de kraan blijft de gehele tijd stromen nu maken de water kosten mij
niet zoveel uit dat valt wel mee achter af
zeker hier in nederland met die paar weken warmte.
Ik wil eigenlijk weten of iemand hier ervaring mee heeft.

grt,
Dick
The headhunter
Specialist Elektra

Geregistreerd op
9-7-2005
Berichten: 12775

groningen
06 Mei 2009, 18:36  
Werken bijna niet, water temperatuur is te hoog of je moet er echt heel veel water doorheen sturen.

Je zal er een waterleiding heen moeten brengen en een afvoer en elektra, dat is net zo ingrijpend als een splitunit behalve dan dat je de condensor aan de gevel kado krijgt en dat dit systeem bewezen goed werkt.
Klusidee
Dickertjedap


Geregistreerd op
4-5-2009
Berichten: 17
06 Mei 2009, 20:25  
Waarom zou dit systeem niet werken ?
En ik zei al ik kan niks op de buiten muur plaatsten
en kan er ook geen gat in boren.

ik woon op de 24e verdieping en de vve zou het niet leuk vinden
al ik een gat in de muur maak.
trouwens lijkt me een beetje moeilijk ik heb ook geen balkon.
Maar logia inpandig balkon.
dus er blijft denk weinig over dan een waterkoeling
of zijn er nog andere ideeŽn.

waar ik wel aan zit te denken is een gewone split op mijn binnen afvoer aan te sluiten weet alleen niet of dit kwaad kan.
ik woon op de bovenste dus mijn uitgang zit het dichste bij het einde
van buis op het dak.
zeg maar een meter of twee.
Dus voordat ik mijn warmte naar beneden stuur dat andere mensen
onder mij er last van krijgen geloof ik niet zo !!
Buis diameter van boven naar beneden is ongeveer rond 800mm
dus ik denk dat mijn warmte direct naar boven vliegt.
of heb ik het mis.

graag ideeŽn hier over

Grt,
Dick
Sxnder
Specialist Elektra

Geregistreerd op
10-2-2008
Berichten: 3465

NL
06 Mei 2009, 20:37  
Ik denk dat je de warmte dan gewoon via de andere zuigventielen in je eigen woning weer terug krijgt, plus dat je je ventilatie gaat verstoren. Als je op de bovenste verdieping woont kun je dan de buiten unit niet op het dak (laten) plaatsten? Lijkt mij de enige fatsoenlijke oplossing eerlijk gezegd.
The headhunter
Specialist Elektra

Geregistreerd op
9-7-2005
Berichten: 12775

groningen
06 Mei 2009, 20:44  
Ik zei al, de aanvoer watertemperatuur is te hoog om een redelijk koelend vermogen te halen tenzij je een groot verbruik aansluiting hebt, je hebt simpelweg veelk te veel water nodig.
Bij waterkoelmachines(chillers) koel je tot ca. 6 graden en kan je maximaal ca 6 graden lager dan de buiten temperatuur koelen.
Dat haal je op je waterleiding niet.

Als je al op de bovenste etage zit kan je mogelijk gewoon toestemming krijgen voor een dakdoorvoer zodat je of gewoon hete lucht kan afblazen van een mobiele airco of zelf gewoon een splitunit op het dak plaatsten.
Als jij met een netjes plan van aanpak komt kan ik mij niet voorstellen dat jij geen toestemming krijgt van de VVE.

Meestal zit er op een gemeenschappelijk kanaal een ventilator die berekend is op een bepaalde hoeveelheid lucht.
stel dit is 24m≥(1m≤ per appartement) en jij gaat 3m≥ hete lucht het kanaal inblazen dan betekend dat dat je dus voor de andere woningen nog maar 21m≥ overhoud.
Als er op dat kanaal ook nog cv ketels aangesloten zitten heb je kans dat sommigen in storing vallen omdat jij teveel lucht inblaast.
Dickertjedap


Geregistreerd op
4-5-2009
Berichten: 17
06 Mei 2009, 21:18  
Helaas toestemming krijg ik niet.
hele vervelende vve dus geen optie.

Even op dat inblazen,

ik kan me er weinig bij voor stellen dat ik lucht naar beneden blaas
buis diameter is rond 800 mm.
alle verdiepingen onder me hebben hun systeem aanstaan
dus alle lucht gaat naar boven en bij de bovenste wordt mijn lucht toch zeker gelijk mee naar boven gestuwd.
mijn idee is dat warmte toch stijgt en dus gelijk naar boven verdwijnt
of denk ik nu een beetje krom.
en er zit geen ventilator in is gewoon een open buis naar boven.

ander verhaal waarom heb ik dan geen last van al die verdiepingen onder me ?

Grt,
The headhunter
Specialist Elektra

Geregistreerd op
9-7-2005
Berichten: 12775

groningen
06 Mei 2009, 21:46  
Je creŽert weerstand door inblazen hetgeen de luchtstroom vanaf beneden gaat tegenwerken.Jij zal geen probleem hebben jouw weerstand is nihil maar voor een systeem op de begane grond zal de extra lucht die jij inblaast weldegelijk problemen kunnen gaan geven.

Vergelijk het met een drukke snelweg, er is ruimte genoeg voor een paar extra auto's maar zodra je die auto's gaat laten invoegen ontstaat er een probleem vlak voor de invoeger, de invoegstrook en rijbanen hebben nergens last van maar de file ontstaat er vlak voor, zoiet gebeurt ook in zo'n kanaal.


Overigens is het kanaal ook eigendom van de vve, daar mag jij ook niet zomaar op inblazen zonder toestemming.
Dickertjedap


Geregistreerd op
4-5-2009
Berichten: 17
07 Mei 2009, 05:29  
Tja sorry hoor ik ben meschien eigenwijs maar stel
de onderste mensen hebben hun systeem op stand 1 staan
alle mensen daar boven zetten hun systeem op stand 3
wat gebeurt er dan met die onderste mensen ?

Bij stand 3 blaast hij aardig door
ik kan me er zo weinig bij voorstellen bij een buis diameter van 800mm
daar kan je door heen kruipen Exclamation
The headhunter
Specialist Elektra

Geregistreerd op
9-7-2005
Berichten: 12775

groningen
07 Mei 2009, 17:47  
Je denkt toch niet dat een bouwer een kanaal van 800 neemt als 600 voldoende zou zijn, het kost nl geld en daar willen de meeste aannemers niet makkelijk van af.
Ruimte kan je verkopen een technisch kanaal niet, dus hoe kleiner het kanaal hoe groter de opbrengst per appartement.

Het kanaal is zo berekend dat alle units tegelijk hun lucht kwijt kunnen op stand 3, als het kanaal juist berekend is en niet teveel naar beneden afgerond zal de unit beneden nauwelijks verschil hebben als alle units op 3 staan behalve 1 unit.
Naar boven
Nieuw onderwerp Reageren Pagina 1 van 4 Ga naar pagina   Volgende

Gerelateerd aan: Airco zonder buitenafvoer ??
Onderwerp Forum Reacties Laatste Bericht
Airco Elektrisch, verlichting en ventilatie 16 02 Juli 2008, 22:51
Airco Elektrisch, verlichting en ventilatie 7 09 Augustus 2009, 12:18
Airco Elektrisch, verlichting en ventilatie 28 11 Juli 2011, 12:34
Airco Elektrisch, verlichting en ventilatie 12 05 Juli 2009, 16:07
Airco Elektrisch, verlichting en ventilatie 5 05 Juli 2010, 21:02
Airco in de slaapkamer Elektrisch, verlichting en ventilatie 39 07 Maart 2011, 00:01