Aansluiting en draden

Klusbarry

  • #1
Ik weet dat er nogal wat over geschreven is maar ik kom er even niet uit. Ik heb de volgende schakelaar gekocht

Hiermee wil ik op de zolder aansluiten:
-1 lamp die te bedienen is op twee plekken in de kamer waarvan er op deze dubbele schakelaar 1 knop zit (hotelschakeling)
-1 plafondlamp aan/uit

Omdat ik op de zolder het stroomnet ga uitbreiden moet de 5/8 buis boven het kozijn door lopen. Daar is i.v.m. bovenlichtje in het kozijn maar ruimte voor 1x 5/8 buis. Naast deze schakelaar komen er nog 2 wcd in de wand vandaar dat er nog wat meer vd draad door moet.
Als ik het nu goed uitgeteld heb moet ik 7 draden trekken:
1x aarde
1x fase
1x nul
4x schakel

Klopt dit?
P.s. lees vaker dat er niet meer dan 5 of 6 vd draden door een 5/8 buis mogen. Is dit alleen volgens voorschrift of ook omdat het een risico oplevert?

Dan toch nog even een vraag over het aansluiten van de schakelaar. De middelste punten zijn gemarkeerd met een "P", welke draad moet hier op en welke op de rest? Ik meende dat de twee moedercontacten doorverbonden moesten worden met een bruine draad en 1 bruine draad naar de lasdoos. Het zijn overigens eenvoudige lampen die aangesloten worden
 

Ronaldjes

  • #2
Volgens de nieuwe NEN1010 is het aantal draden in een buis niet meer voorgeschreven. Je moet de weerstand berekenen die de draad in de buis heeft Doormiddel van een formule. Dit zal in de praktijk niet echt snel gebeuren.
Kun je niet met twee buizen naar de schakelaar toe?

Meer draden in een buis kan voornamelijk zorgen voor warmteontwikkeling. Dit geldt voornamelijk in installaties waar veel vermogen wordt afgenomen.

Als je voeding naar deze schakelaar gaat sluit je op de P de bruine draad aan, en kun je verder het sticky volgen over de hotel / wisselschakeling. Hier zul je zien dat je met twee zwarte naar de volgende wisselschakelaar gaat, en vanaf daar via de P naar het lichtpunt.
 

Klusbarry

  • #3
Ronaldjes schreef:
Volgens de nieuwe NEN1010 is het
Kun je niet met twee buizen naar de schakelaar toe?
Nee helaas. Anders had ik dat gedaan. 1 buis past maar net omdat hij boven het kozijn onder het bovenlicht door loopt. Twee naast elkaar is de breed voor het kozijn.
Ronaldjes schreef:
Meer draden in een buis kan voornamelijk zorgen voor warmteontwikkeling. Dit geldt voornamelijk in installaties waar veel vermogen wordt afgenomen.
Het gaat hier enkel om wat stopcontacten voor huiselijk gebruik en de schakelaar (op een komt overigens voorlopig wel nog even een koelkast).
Ronaldjes schreef:
Als je voeding naar deze schakelaar gaat sluit je op de P de bruine draad aan, en kun je verder het sticky volgen over de hotel / wisselschakeling. Hier zul je zien dat je met twee zwarte naar de volgende wisselschakelaar gaat, en vanaf daar via de P naar het lichtpunt.
Beiden schakelaars sturen een aparte lamp aan. Een werkt dus als hotelschakeling voor een lamp in dezelfde kamer en de andere alleen plafond lamp aan/uit.

Moet ik de twee 'P' wel doorverbinden met elkaar zodat beiden voeding hebben?
 

Ronaldjes

  • #4
Neem aan dat de schakelaar die je hebt een wissel/wisselschakelaar is. Dit zijn in principe twee wisselschakelasrs samengevoegd in Één behuizing. Dan zal je de twee P contacten inderdaad door moeten verbinden.
 

Klusbarry

  • #5
Dat klopt ja.
Maar kan ik dan nog steeds de ene lamp met een hotelschakeling bedienen en de ander gewoon aan/uit?

En hoeveel draden moeten er dan alsnog door de 5/8 buis heen?
 

Verwarming Sp.

Specialist Verwarming
  • #6
Als je de wisselschakeling slim maakt, dus de schakelaar met 3 zwarte draden aan de 'andere kant' zetten, ben je 6 draden nodig, waarvan 3x 1.5mm2. Dat gaat wel in een 5/8 buis.

Je bent dan nodig:

1x aarde
1x fase
1x nul
3x schakeldraad (2x voor wisselschakeling en 1x voor losse lamp)
 

Klusbarry

  • #7
En het de drie draden die ik nodig heb voor de rest van de wcd's in de wand kan ik met lasdoppen gewoon pikken van de inkomende draden boven de schakelaar? (Of past dat niet?)
 

Verwarming Sp.

Specialist Verwarming
  • #8
Ik zou de blauwe en de geel/groene in 1 stuk door laten lopen naar het eerste stopcontact. De bruine kun je dan doorlussen achter op de schakelaar. Lasdoppen in een inbouwdoos mag eigenlijk niet, tenzij de doos 50 mm diep is.
 

Ronaldjes

  • #9
Mocht het zijn dat je visueel ingesteld bent :P
 

Klusbarry

  • #10
Hessie schreef:
Als je de wisselschakeling slim maakt, dus de schakelaar met 3 zwarte draden aan de 'andere kant' zetten, ben je 6 draden nodig, waarvan 3x 1.5mm2. Dat gaat wel in een 5/8 buis.

Je bent dan nodig:

1x aarde
1x fase
1x nul
3x schakeldraad (2x voor wisselschakeling en 1x voor losse lamp)
Dank je.
Maar het is me alleen nog niet helemaal duidelijk hoe ik dat dan slim aansluit op de schakelaar. (zie foto boven) deze heeft zes aansluitingen. De middelste boven en onder wordt bruin. Wat moet er op de rest van de hoeken?
 

Klusbarry

  • #11
Hessie schreef:
Ik zou de blauwe en de geel/groene in 1 stuk door laten lopen naar het eerste stopcontact. De bruine kun je dan doorlussen achter op de schakelaar.
Bruine doorlussen ga ik doen. Maar moet ik dan een extra bruine trekken? (een boven in de schakelaar en doorlussen naar onderste moedercontact). De andere rechtstreeks op de wcd. Of die laatste ook doorlussen naar de wcd?
Hessie schreef:
Lasdoppen in een inbouwdoos mag eigenlijk niet, tenzij de doos 50 mm diep is.
Er zijn bewust 50mm diepe dozen gebruikt ivm eventuele lasdoppen.
Ronaldjes schreef:
Mocht het zijn dat je visueel ingesteld bent :P
[/quote]
Bedankt voor het schema. Het werkt meestal heel goed als ik iets kan visualiseren. Alleen dit vertalen naar mijn schakelaar is weer iets anders merk ik ;)

Zou je een voorbeeldje kunnen schetsen voor de zes punten van mijn schakelaar naar lamp 1 en 2?

En hoe ziet de andere kant van lamp 1 eruit die ik ga hotelschakelen? (i.v.m. de lasdoppen in de centrale doos)
 

Ronaldjes

  • #12
Dat verschilt per merk. Staat er geen schematje op? Of anders een merk dat je een schemaatje kunt googlen. Een andere optie is om hem dmv een meter door te piepen. Of de fase aansluiten en dan de contacten meten.

Fase, bruine draad kun je van wcd's gewoon naar schakelaar doorllussen en andersom.
 

Klusbarry

  • #13
Ronaldjes schreef:
Dat verschilt per merk. Staat er geen schematje op? Of anders een merk dat je een schemaatje kunt googlen. Een andere optie is om hem dmv een meter door te piepen. Of de fase aansluiten en dan de contacten meten.
Merk is Busch & Jaeger en de middelste twee zijn gemarkeerd met een "P" (beiden een andere kleur). Zit verder niets bij helaas.
Ronaldjes schreef:
Fase, bruine draad kun je van wcd's gewoon naar schakelaar doorllussen en andersom.
Oke thanks. Doe ik dat sowieso.
 

Ronaldjes

  • #14
Van de busch jeager site.
Midden boven wissels tussen de twee rechter. Midden onder tussen de twee linker.
Geen garantie dat dit hetzelfde is als de BJ schakelaar van jou.
 

Klusbarry

  • #15
Dus als ik het goed heb de binnenkomende fase boven in het midden en dan doorlussen naar onder om die ook van fase te voorzien.
Dank links de hotelschakeling met zowel boven als onder een aparte schakeldraad. En rechts alleen boven een schakel voor de lamp aan/uit?
 

Ronaldjes

  • #16
Inderdaad, zo zou het moeten werken. Er vanuitgaande dat het schema overeen komt met je schakelaar.
 

Klusbarry

  • #17
En dan nog even ter verificatie. Het aansluiten in de centrale doos voor de hotelschakeling is dan:
1 schakeldraad aansluiten dmv lasdopje op de schakeldraad die naar de andere schakelaar gaat.
1 schakeldraad rechtstreeks aansluiten op de lamp die ermee bediend wordt.

Of moeten beiden schakeldraden rechtstreeks naar de andere schakelaar? (op de lamp zelf wordt namelijk ook al nul, schakel en aarde aangesloten)
 

Ronaldjes

  • #18
Probeer het schema te volgen.

Je hebt drie zwarte draden op de schakelaar. 1 zwarte draad gaat (al dan niet via lasdoos) naar een lamp die je aan en uit wil schakelen.
De twee andere draden gaan naar de tweede wisselschakelaar (evt via lasdoos). Op de andere schakelaar sluit je ze aan, maar niet op de P. Want vanaf de P ga je naar je lamp toe.
 

Klusbarry

  • #19
Euh, momentje. Ik ben wat vergeten te vermelden.

Ik heb gisteren in goed overleg met een timmerman toch een manier gevonden om een tweede buis te leggen. In die tweede buis liggen nu de drie vd draden voor de wcd. (zes in een was met al de bochten toch écht een brug te ver)
In de andere, waar de dubbele schakelaar op komt, heb ik nu drie schakeldraden getrokken. De "P"wordt gevoed met een fase draad vanuit de wcd ernaast. Dus ik heb twee schakeldraden voor mijn hotelschakeling en de derde was bedoeld voor de plafondverlichting (aan/uit).

Als ik het verhaal nu zo lees had ik dan vier schakeldraden moeten trekken? Of was de 'slimme' manier met drie?

Verder voor mijn duidelijkheid. Moet er nu naar de ander hotelschakeling vanuit de centrale doos uiteindelijk drie schakeldraden, een nul en een aarde lopen? (de lamp zit er ergens tussen). Als ik naar het schema kijk lijkt het gewoon op 2. Net als wat er op dit moment vanuit mijn schakelaar komt.
 

Ronaldjes

  • #20
Klusbarry schreef:
Euh, momentje. Ik ben wat vergeten te vermelden.

Ik heb gisteren in goed overleg met een timmerman toch een manier gevonden om een tweede buis te leggen. In die tweede buis liggen nu de drie vd draden voor de wcd. (zes in een was met al de bochten toch écht een brug te ver)
In de andere, waar de dubbele schakelaar op komt, heb ik nu drie schakeldraden getrokken. De "P"wordt gevoed met een fase draad vanuit de wcd ernaast. Dus ik heb twee schakeldraden voor mijn hotelschakeling en de derde was bedoeld voor de plafondverlichting (aan/uit).
Dit deel van het verhaal is juis.


Het rood gestippelde deel is je wissel-wisselschakelaar met je wcd. Hie zie je dus drie zwarte draden.

Vanaf het linker deel van je schakelaar, ga je zoals je ziet naar beneden, naar de André schakelaar. Deze sluit je net "andersom" aan. Want je gaat vanaf de P terug naar de lamp (deze heb ik niet getekend, sorrie).

Je moet proberen je niet teveel van de wijs te laten brengen door lasdozen of lasklemmen. Begin gewoon bij de blauwe draden. Daarna de bruine en dan zwarte voor zwarte. Het kan zijn dat ze via de lasdoos lopen en je ze daar moet koppelen. Maar dat wijst voor zich als je gewoon domweg draadje voor draadje gaat doen. Zolang je geen verschillende kleuren aan elkaar knoopt, kan er weinig mis.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu